CoronavirusEntrevista | Dr. Javier Arranz l Portavoz del Comité de Enfermedades Infecciosas de Baleares

«Si hubiéramos controlado mejor la entrada, habríamos evitado una ola tan intensa»

| Ibiza |

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DANIEL ESPINOSA

El portavoz del Comité de Enfermedades Infecciosas de Baleares, Javier Arranz (Barcelona, 1962), parece como de la familia. Involuntariamente convivimos con él. Aunque ya no son ruedas de prensa a diario, la segunda ola, le ha devuelto el protagonismo a un médico, «algo científico», que no es político, a pesar de «salir constantemente al lado de la consellera». Habíamos pedido esta entrevista hace algunas semanas.

El viernes llegó a Ibiza, la isla que presenta peores registros, un mayor número de negacionistas, pincha en las PCR voluntarias y en la que las últimas prohibiciones han dado pie a numerosas críticas, tanto del Ayuntamiento de Sant Antoni por la falta de transparencia, como entre vecinos, empresarios y comerciantes de l’Eixample. Pide responsabilidad personal a cada uno de nosotros. «Si todos cumpliéramos todo, la cosa iría a mejor». En cualquier caso, confiesa ser optimista.

—¿Qué hemos hecho mal?

—¿En el mundo mundial? ¿En España…

—Empecemos por Baleares y acabemos por Ibiza…

—(Se lo piensa)... Una de las cosas más importantes que no hemos sido capaces de conseguir, y hay que hacer autocrítica, ha sido limitar la entrada a las islas de personas que venían de países y zonas donde el virus se estaba transmitiendo. No digo prohibir, pero sí controlar y hacer seguimientos mejores. Si hubiéramos controlado mejor la entrada de personas de Cataluña, Aragón y de otros países, habríamos evitado una ola tan intensa como la actual.

La otra han sido las ganas de vivir la normalidad, no la nueva normalidad, sino la normalidad absoluta, la normalidad antigua. Mucha gente piensa que estamos donde estamos por el turismo, pero yo no tengo dato alguno para decirlo. No ha habido ni un brote provocado por un turista internacional.

—Veo una contradicción en su respuesta, ya que lamenta no haber implantado limitaciones a la entrada y en cambio niega que la segunda ola esté relacionada con el turismo.

—No estamos hablando de turistas, sino de estudiantes que han venido de Madrid o de Barcelona, de gente que vive aquí pero que venían de Bolivia, Ecuador, Colombia, lo que me parece magnífico, pero han reintroducido bastante cantidad de virus en una zona que estaba controlada y que tenía un nivel bajo de transmisión. Echo en falta controles en los aeropuertos.

—¿Qué tipo de controles?

—PCR era una posibilidad, no digo la primera...

—¿Teníamos capacidad?

—No. Para plantear PCR hay que tener capacidad de dar resultados rápidamente y no es una prueba rápida. No podemos tener a una persona 24 horas en una carpa de un aeropuerto. Los técnicos propusimos una cuarentena para los que vinieran de zonas de riesgo, tanto de España como de otros países, medidas de autoaislamiento y también un mejor seguimiento. El Gobierno no daba el visto bueno a acciones de este tipo, sobre todo para el movimiento de España. Hubiera sido una acción buena para la Comunidad, factible, correcta y comprensible.

—Entonces, ¿Teníamos que haber hecho que los turistas guardaran cuarentena?

—De determinadas zonas de origen, sí. Aquí está la clave. ¿Éramos capaces como sociedad de hacer limitaciones de este tipo? Es difícil saber lo que era adecuado en ese momento. Visto desde la perspectiva actual, creo que nos hubiera ido bien.

—¿Por qué no se implementó?

—Los técnicos lo planteamos todo… Algunas decisiones no eran propias de la Comunidad... Otra cuestión es el comportamiento de la población que es más sencillo.

—Le recuerdo que el presidente del Gobierno nos dijo que habíamos vencido al virus y nos animó a disfrutar del verano, éramos un destino seguro y dejábamos a entrar a todo el mundo sin control, hay una alta cantidad de asintomáticos...

—Por supuesto. No es una crítica a la sociedad, la reacción es lógica. Quizá quepa autocrítica porque no hemos sido capaces de comunicar mejor, de poner de manifiesto mejor la importancia de la incidencia de estos comportamientos. Influyeron muchas cosas, decisiones de los gobiernos… Ahora sí, ahora no, mascarilla no, mascarilla sí… Pero, todo confluye en un mismo punto: ¿Cómo se transmite el virus?

—Obviamente, si nos hubiéramos quedado todos en casa, no habría habido transmisión.

—No queremos esto y no puede ser. Si la enfermedad se transmitiera comiendo manzanas, dejando de comer manzanas, ya está. Pero se transmite vía respiratoria. Y, básicamente, cuando hablamos cerca y sin protección. No hay más secreto. A pesar de que es clarísimo, no nos lo hemos creído, o aún creyéndonoslo, somos incapaces de cumplirlo. Y la consecuencia es una transmisión provocada en reuniones de amigos y en reuniones familiares. Teníamos muchas ganas de encontrarnos, muchas ganas de cenas, de meriendas y de encuentros con amigos. A lo mejor, en invierno habríamos tenido menos casos.

En sitios cerrados, sin ventilación y sin distancia correcta, hay riesgo de contagio. La parte técnica lucha contra la realidad de los políticos. ¿A mí qué me pide el cuerpo? Cerrar el interior de los restaurantes y dejar solo las terrazas abiertas. No se puede hacer o es muy difícil. Pero es que comiendo y bebiendo, sin mascarilla, hablando animadamente, levantando la voz, risas, en un sitio cerrado, sin ventanas, hay más riesgo. Como técnico, lo puedo recomendar pero la realidad es la que es.

—¿Tiene más riesgo, pues, tener el interior de los restaurantes abiertos que ir por la calle sin mascarilla?

—Evidentemente, aunque es una decisión más complicada, ya que tienen consecuencias… Obligar a ir por la calle con la mascarilla es una incomodidad pero nada más, no pasa nada, la gente puede salir por la calle e ir a trabajar. Es una mejor decisión y seguro que ha servido para contener algo. ¿Que cerrar los restaurantes hubiera tenido más? Sin duda, pero no lo puedes hacer.

—¿Habrá un antes y un después en la lucha contra la pandemia si se confirma la fiabilidad de los test de antígenos?

—Todo apunta a que son unas pruebas fiables. La semana que viene haremos un pilotaje de validación. A algunas personas que les hagamos un PCR también les haremos un test de antígenos. En unos días, tendremos la validación hecha y espero que vaya bien. En pacientes con síntomas de menos de cinco días son muy eficaces. Nos gustaría que con los que no tienen síntomas tuviera la eficacia que dice el laboratorio, sería fenomenal. Si fuera así, dispondríamos de una gran herramienta con la que sustituir a la PCR en pacientes con síntomas, en atención primaria, en urgencias, en sitios como Formentera que no tiene laboratorio. Tengo más dudas de que los podamos utilizar en cribados de asintomáticos.

—Esa es una de las claves.

—Los datos son los que son. A mí me encantaría que la OMS dijera que se pueden aplicar en los aeropuertos. Una herramienta rápida y económica con la que poder decir, adelante, puede subirse al avión. No creo que estemos en este punto. También hay otras pruebas desarrollándose todavía mejores, como los test de antígenos con saliva. Si dieran buen resultado, serían todavía mejores porque podrían ser pruebas autónomas. No estamos aquí.

—Así que no hay solución a la vuelta de la esquina.

—No lo sabemos todavía. Nos van muy bien todos estos avances. Si podemos saber rápidamente cuando una persona es positiva, podemos empezar rápidamente el estudio de contactos y nos ayudaría a disminuir la transmisión.

—¿Está ayudando la aplicación Radar Covid?

—De aquella manera… Aún faltan aspectos técnicos para que funcione bien. Hay problemas tecnológicos. Hasta ayer (por el viernes) hemos dado 116 códigos positivos para compartir. No tenemos información sobre los resultados. Nos cuesta animar a toda la población a que haga descargas masivas de la aplicación porque no funciona al 100%. El Gobierno está trabajando intensamente en ello.

—Nos queda la vacuna y en las últimas semanas ha habido noticias sobre problemas en su desarrollo que me hacen dudar de que sea verdad que de aquí a final de año podamos empezar a vacunar…

—Así es, ha habido algunos casos de efectos secundarios. Pero no hablamos solo de una vacuna, hay varias en marcha, unas van a un público joven, otras más mayor o de riesgo. Todas pueden ser válidas y complementarias…

—¿Es optimista?

—Me encantaría acertar y pienso que podemos tener a final de año alguna vacuna con cierta eficacia, no una eficacia magnífica todavía, pero que nos dé alguna defensa para algún tipo segmento de población más vulnerable. Si podemos vacunar con una eficacia discreta a personas mayores con seguridad, sería una vacuna recomendable.

—¿Contempla una solución para la próxima temporada vía vacunación masiva?

—A final de año no la tendremos, pero sí es posible en el primer trimestre de 2021. Es posible que lleguemos a la vacunación de la gente que nos preocupa, no a una vacunación masiva. ¿Por qué nos preocupan las tasas de positividad y el número de contagios? Porque cuando aumentan, aumentan los casos de ingresos hospitalarios y hay más gente que se muere. Si con el mismo caso de contagios, reducimos el número de ingresos y de fallecidos, el número de contagios nos preocupará menos porque muchos de ellos habrán pasado a ser asintomáticos o clínicas leves.

—¿Conviviremos mejor con el virus?

—Eso es. Aprovecho para recordar que al principio comparamos la pandemia con la gripe, a lo mejor dentro de unos meses, volveremos a hacer la misma comparación y será la gripe de nuestra época. No exactamente, pero la comparación será más acertada que la que hicimos al principio y podremos decir que tenían razón los doctores. Es verdad que este virus no es tan fácil, es mucho más agresivo en alguna población. Pero también acabaremos sabiendo a quién puede acabar afectando más y proteger más a quien se ve más expuesto al riesgo. Ya empezamos a tener algunos datos analíticos.

—Eso suena a gran avance.

—Hay muchos estudios en marcha. Hace pocos días, he conocido que un compañero investigador ha diseñado un prototipo de un análisis que podría estar relacionado con la gravedad de un paciente. Esta persona está bien, pero podría acabar mal. El coronavirus genera muertes súbitas, evoluciones precipitadas, complicadas. La persona que murió en el hotel puente probablemente murió por un problema de este tipo, después de una presentación brusca, muerte súbita por un tromboembolismo masivo, una coagulación repentina en los pulmones. Dejas de respirar de forma brusca. El virus de la gripe no provoca estas cosas, por lo tanto, máximo respeto.

—Convénzame, si puede, de que es lógico excluir de las zonas confinadas de Vila y Sant Antoni las calles perimetrales que curiosamente son las más que presentan más casos.

—Una razón es que para reducir el número de casos, no es necesario cerrar toda una ciudad, basta con el 80%. Otra, que cuando hago una delimitación, he de ser capaz de controlarla. La logística también influye.

—No me ha convencido, están al lado y son las calles con más casos.

—No son las calles que tienen mayor incidencia.

—Eso es lo que dijo el Área de Salud de Ibiza y Formentera.

—Decidimos hacer un cribaje. Son muy aleccionadores, si no hay muchos casos, la gente se queda tranquila, y, por el contrario, si hay muchos, enciende las alarmas.

—¿Qué ha pasado para que tan poca gente de las calles de Vila se haya hecho la PCR voluntaria?

—Eso me lo tiene que decir usted, no tengo tanto conocimiento de la ciudad para opinar.

—Premura, de un día para otro. Ceremonia de la confusión con turistas sí, turistas no, esta calle tiene más casos, pero queda fuera...

—Es posible. No lo sé. En Menorca se explicó casi 10 días antes y fue muy bien… No he intervenido directamente, pero todo se ha de tener en cuenta.

—¿Negacionistas?

—No lo sé. No creo que una manifestación de más o menos personas suponga un sentir general. Lo que seguro que ha influido son los aspectos sociales que supone un positivo en cuanto al aislamiento, la cuarentena y el trabajo…

—Es una forma de negacionismo no hacerse la prueba porque si doy positivo no puedo ir a trabajar…

—Es un motivo diferente. Una cosas es yo no me creo nada y otra es que yo no puedo dejar de ir a trabajar y no me hago la prueba porque estoy bien y quiero seguir yendo a trabajar. Aquí es cuando entran las soluciones comunitarias, que son básicas. Llevarle la comida a alguien confinado por ejemplo. Me genera una sensación de rabia, de tristeza no haber podido comunicar bien a Sant Antoni la necesidad de la colaboración municipal en estos aspectos que son vitales. Cuando se hacen restricciones, necesitamos esta ayuda. Hay gente que no ve la tele o no entiende el catalán y la única manera de llegar a ellos es a través del municipio. Si el alcalde está a mi lado, todo es más fácil. No confinamos alegremente y sin reflexión porque es un paso muy importante. Que en Vila los curas se quejen de que no pueden hacer misa en estos momentos tampoco ayuda. ¿Es el momento de quejarse? A lo mejor no, hemos de colaborar. Tenemos una epidemia y tenemos unas tasas muy elevadas que, si no somos capaces de bajarlas, que pienso que sí porque soy optimista, acabaremos teniendo más restricciones, problemas económicos, ni hablar del turismo, ni de nada de nada, y esto es responsabilidad de todos, del cura de Vila, del pastor evangélico, del alcalde y de todos. Hemos de colaborar y hemos de poner medios. Hago autocrítica porque en ocasiones no hemos conseguido comunicarlo y explicarlo bien.

—Sant Antoni tiene la percepción de que no se le han facilitado todos los datos.

—Es posible que no nos hayamos explicado bien y por esto estamos hoy por aquí también. No creo que las cosas pasen porque sí. Al final queremos muchos datos, y no son necesarios.

—¿Habrá más cribados?

—Depende. Son acciones a tener en cuenta. Veremos si los antígenos son buenos en asintomáticos y se nos abre un mundo nuevo. No es cuestión de machacar a la gente, pero no cabe duda de que un cribado es útil en algún punto concreto y también en poblaciones muy concretas.

—Me sorprendió mucho la prohibición de fumar.

—Es consecuencia de la evidencia de que el virus también se transmite a través de aerosoles, es decir, que el virus se mantiene en el aire. Y este riesgo es muy importante. ¿Qué es lo que más provoca aerosol? Cuando expulso el humo tras fumar es una acción de riesgo. ¿Cuál es el efecto de dejar de fumar en los espacios públicos? ¿Pasa algo si me equivoco? No.

—¿Sabemos si alguien se ha contagiado porque alguien estaba fumando por la calle?

—No, sabemos el riesgo, pero no que haya pasado. Son decisiones difíciles y atrevidas. Marcan mucho a la ciudadanía. El objetivo era que no se fumara en la terraza del bar.

—Entonces, ¿por qué no prohibieron fumar en la terraza del bar?

—Por la experiencia que nos supuso decir mascarilla aquí sí, aquí no, con distancia no… Un lío. Solución, mascarilla siempre. Es más fácil de implementar y de controlar.

—¿Saben si alguien se ha contagiado por la calle por cruzarse con algún portador del virus?

—Es difícil, pero es mucho más fácil de controlar y de hacerlo cumplir que antes.

—¿Tendremos curso escolar?

—Estamos preparados ante un aumento de casos y no nos hemos de preocupar. Con el tiempo, va a ser más difícil mantener el nivel de seguridad actual. Era partidario de que el curso tenía que empezar y se está viendo que no es ninguna tragedia.

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David
Hace 25 días

Siguen llegando turistas a disfrutar de los encantos de las Pitusas, mientras que los residentes estamos confinados y los bares llenos. Dónde se ha visto tal cosa? Es indignante la nefasta gestión. Vergonzoso.

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Vicente
Hace 26 días

Siguen tomándonos por tontos , declarar esto el 28 de septiembre? Por favor basta ya esto tenía que decirlo el 1 de junio , es increíble lo que tenemos que aguantar

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Andrea
Hace 26 días

- REQUERIR RESULTADOS NEGATIVOS DE TESTS PCR a cualquiera (turista español, turista internacional, residentes, estudiantes, trabajadores, etc.) ANTES DE VIAJAR A LAS ISLAS (sea por avión ó por mar). Si viajas a una isla griega, a Italia ó Croacia por ejemplo, te solicitan tests PCR por persona con resultado NEGATIVO, realizados max. 48 ó 72 horas antes del viaje.

- TESTS REGULARES OBLIGATORIOS PARA TODAS LOS TRABAJADORES DE EMPRESAS DE CARA AL PUBLICO y también muy importante: DE TRANSPORTISTAS.

- TESTS REGULARES A TODOS LOS PROFESORES

- TESTS A LOS NIÑOS Y PROFESIONALES POST-CUARENTENA, después de haber dado positivo y pasado la cuarentena. (no puede ser que un profesional/niño vuelva al trabajo/escuela SIN hacer test PCR!! (en otros países tienen que hacer más de 1 PCR antes de volver al trabajo/escuela, tras haber pasado la enfermedad)!

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toni
Hace 26 días

eso lo sabe hasta un niño de 4 años si no me gusta la pirulata pues no la quiero ..los controles se hubiera pues desde el estado de alarma hasta la fecha pues estariamos mejor ademas todos trabajando ,control eche eso su pais de origen a la salida igualmente a la salida del pais de destino..PERO COMO ESTO ES UN PAIS DE PANDERETA ASI NIS VA..TODO POR EL ANUCO PROPOSITO DEL MALDITO DINERO ,,

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Tere
Hace 26 días

Ayer en Vila. Turistas ingleses sin mascarilla, tal y como esta UK. Unos de bcn que se quejaban de todo cerrado. Cierren el aeropuerto!!!!! De que sirven un semiconfinamiento con aeropuerto abierto. Ibiza no puede asumir un colapso sanitario.

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es nom des...
Hace 26 días

Entre esta entrevista y la del otro periódico me han dado el Domingo...ni un mea culpa, ni un nada de nada, pandilla de......!!

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perico
Hace 26 días

A Menorca no hi ha cap ingresat amb coronavirus i 37 assimptomàtics a ca seua, en tota l'illa. Tenen turisme, estudiants nacionals, inmigrants dels països que menciona el pallaso aquest...etz Som l'únic país d'Europa amb mascarilles per tot i el que més casos i problemes té. Això tampoc l'importa al cap de fava aquest. Hi ha països com Suècia que no han confinat, ni brutalment com a l'hivern ni com ara, i no tenen cap problema amb el coronavirus

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xicu
Hace 26 días

Y no hace ni falta que se haga un masivo, solo con que se hagan a todos los escolares, institutos y universitarios ya tendríamos mucho ganado, pero vaya que según se dice si da uno en una clase ni se les hace las pruebas al resto.... Y una idea para el año que viene, pues este año ni en origen lo han pedido, 14 millones nos visitaron en el 2019, si se los hacemos al entrar, que nos costaría ? Si fuera rápido ...70 millones, aunque les hiciéramos una pcr que saldría por 700 millones? Eso cuesta la seguridad sanitaria de la población y de la economía balear? Habiendo perdido este año 36.000 millones por hacer los burros.....pónganse a trabajar, menos hablar y sobre todo dejen de tirar las culpas a quien les paga

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Pep
Hace 26 días

I si ... I si allò, si aixà ... Excuses. Sou uns ineptes! Ningú creu les vostres mentides!

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HASTA LUEGO
Hace 26 días

Tendrán la decencia los que nos dirigen, a todos los niveles incluido el nivel local, de entonar el mea culpa algún día?, porque ya huele todo

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